Prosjekt MR2 Mk3 (Silver Duke)

[ArildM]

Sa alle med økonomisk sans ever

Neida, som sagt, vi venter litt. Vi har tre veldig greie bensinbiler nå, og vi kjører 5000km per pers i året, så vi sliter de ikke akkurat ut med vårt kjøremønster. Og man fyller mye bensin for 500k, enda

Men som bruktbil til 350k? Helt innafor.
Og blir det batteribil når Rav4n skal erstattes? JA.
Med tanke på nybilsalget blir det ikke så veldig mye fossilbiler å velge mellom på bruktmarkedet heller om sånn 10 ish år.

Jay Leno fikk vel gjennom en kraftig oppmykning av reglene for klassiske biler i California, så vi får krysse fingrene for at begge deler får eksistere side om side, i mange år til.

[ArildM]

Men selv med våre 10000km i året, så bruker vi med en bensinpris på 30kr litern rundt 24'000,- i året på drivstoff.
Altså 1000mil x 0,8 på mila x 30kr litern = 24'000nok

På en 10 års periode snakker vi 240k i bensinutgifter. Så den dagen man får en grei CHR+ eller tilsvarende kurrant elbil til sånn 250k hvor mye har man da spart i faktiske kotsnader? For det går ikke i NULL, for strøm koster, og vil neppe bli noe billigere fremover heller.

Da er ikke vedlikehold på noen av bilene regnet inn, men forhåpentligvis er kostnadene på en elbil mye lavere. Batteri er enda et spørsmål, men vi får vel finne ut av det i årene fremover? Allerede nå ligger det flere elbiler der ute som har gått 200-300k, og en vanlig bruksbil for hvermannsen har sjeldent gått noe lengre før vedlikehold på den heller overstiger verdien av.

Så en batteribil vil i løpet av 10 år ha brukt rundt 20'000kwh (1000mil x forbruk på 2kwh på mila x 10 år). Med vårt korte kjøremønster kan vil holde oss på 5-10kw effekttrinn, så for store deler av året vil vi få ett hakk opp på strømforbruk 228 x 12 x 10 altså forsvinner 27360,- av besparelsen nevnt ovenfor bare i økt nettleie.

Så hva koster en kwh? Kryptisk nok er det få eller ingen som forstår akkurat den biten, å si en krone per kwh, det er vel ikke helt urimelig?Så med 2000kwh i året, snakker man 166kwh i mnd til å lade opp elbil. Altså 166,- kroner i mnd? Så 2000,- i året i strøm til elbilen. Og da total 20'000,- i strøm over 10 år.

Så total besparelse på bensin vs strøm?

250k bensinpris
- 20'0000 (pris på strøm) + 27360 (økt nettleie)
Besparelse 202640,-

Så ja, du kan spare ganske så mye over 10 år med å hjemmelade en elbil.
Nå kan tallene manipuleres i alle retninger, lader du med 7kwh så blir det plutselig en 500lapp ekstra i mnd, øker strømprisene til 2kr per kwh, så dobles kostnadene også der. Motsatt, kjører du mye så vil du spare mer(?).

Tar du derimot opp 400k i lån over 10 år har du en rentekostnad på over 150k.
Så da spiser du opp til bare 50k i besparelse, eller 5000,- i året, eller 150,- spart i mnd?
Men må samtidig ut med 4500,- i mnd å låneutgifter, men 2000,- i mnd mindre i drivstoff? Så det vil ta mange mange år før du er i nærheten av profitt ved å selge en bensinbil og kjøpe en elbil.

Så, jaja, neida. Det kan i alle fall være lurt å faktisk sette opp ett regnestykke på det før man kjøper batteribil i trua på at man sparer MYE på det. Har man lyst på nybil, så er det en helt annen sak, så lenge man er forberedt på regninga for den gleden

[Makk]

Og nettopp pga alt du skriver her så kjøpte jeg en ræsbillig B-klasse Mercedes elektrisk bruktbil som dekker 98% av alle former for nyttekjøring og eventuell pendling, så kan jeg beholde stas-bilene og semi-bruksbilene når jeg faktisk skal noen sted, for det å skulle sitte å lade bilen noen som helst slags plass ser jeg på som idiot-aktivitet, jeg skal fra A til B på absolutt raskeste metode, noe som helst argument med at jeg skal jo stoppe å ha meg pølse å jeg skal jo drite å jeg skal ditt og datt, nei, jeg driter før jeg reiser å kjører 17 timer i strekk om jeg må

Man får velkjent Mercedes kvalitet i chassis, bremser og oppheng etc, med en liten batteri-fis til motor.

350 tusen kroner, eller alternativt mye mer for en bil som gjør det samme som en Mondeo til fem tusen kroner? Nei og atter en gang nei.

Det folk må forstå er at man har flyttet forbruket sitt over fra pumpene og inn til bankene, for ingen skal fortelle meg at dem kjøper elbil til 700k uten en bank, så har du verditapet og vipps er du gjeldsslave på en 7 år gammel bil nesten ingen vil ha

Er det noen som virkelig forstår kostnaden ved pendling så er det meg, jeg har gjort det i årevis, helt til jeg fikk firmabil der jeg kjører med lønn og drivstoff, så selv om jeg gikk ned i lønn når jeg byttet jobb så satt jeg igjen med mye mye mer!

Ikke minst den fæle hodeverken om bilen skulle eksplodere, den savner jeg ikke!

Jeg kan bare gi ett eneste råd mtp bilkjøp, aldri verden kjøp en helt ny bil...

La noen andre ta det giga-tapet for deg! En bil som er 1-4 år gammel er akkurat like bra !!

F,eks i 2018 kjøpte vi en 2015 modell CLA200 til 260k, (Regga 31/12/2015, så den kan du godt kalle 2016 mod)

Nypris? 540 tusen, på 2 år hadde altså noen tapt 280 tusen... Du klarer ikke betale inn 280 tusen på 2 år, DA er du bemidlet da!

Og siden alle liker å hate hverandre ut av hvilken leir dem har valgt mtp drivstoff så har jeg helgardert meg, jeg har diesel, bensin og elektrisk bil.

Da er jeg universelt hatet og kan ta livet med ro

[ArildM]

Enig der. Nybil har vel forsåvidt aldri lønt seg, men "problemet" nå er bare at mange tenker at de sparer noe vanvittig på elbil, noe som kanskje ikke ALLTID stemmer, ref ovenfor. Man bør i alle fall regne godt på det.

Men for all del, jeg er veldig glad for at det selges masse nybiler, for de skal jo selges en gang i tiden Og når nesten alle velger elbil, ikke bare en gang, men gjentatte ganger må det vel være noe i det. Og jeg skjønner ideen om å ha noe helt nytt, stas det og. Og samtidig er det store hopp i teknologi, sånn at en nybil forsvarer seg bedre enn en bruktbil har gjort, sikkert helt siden 70talls krisa på drivstoff, da Japse plutselig var en genial oppgradering vs Amcar med store tørste motorer.

Så gratulerer til alle med elbil, nybil eller ei, støtter dere. Så kommer vi etter vi også, en gang

[Kristian]

Det lønner seg aldri med ny bil uansett drivstoff Den andre bilen vår er en 2012 Subaru Forester diesel. Om jeg skal følge drømmen om å pensjonere meg litt tidligere så kan jeg ikke ha to dyre nybiler til enhver tid! Så planen er å beholde Foresteren til den dør, og beholde Uncharted i hvert fall garantitiden på ti år. Så får man kanskje noe igjen for verditapet der

Jeg regnet en gang på skrekkeksempelet Audi etron, som var veldig populær leasingbil når den først kom. Flere av mine kolleger kjøpte en slik. Når de ville selge etter fem år så var bilen redusert enormt i verdi. Så jeg beregnet at den bilen hadde kostet den ene kollegaen min 28,000 i måneden i verditap og lånekostnader. Det er mye penger man kunne ha brukt på noe annet!

[ArildM]

Veel, kjører du 30 mil om dagen så hadde det jo nesten lønt seg å kjøe en E-tron? Sånn 900 liter diesel i mnd

Jaja, nei som jeg sier, noen gang må man kjøpe med hjertet, ikke fornuften. Uncharted kan de ikke tjene noe spesielt mye på med de tilbudene de kjører, og det er en veldig god pakkedeal de tilbyr med prisene og alt inkl. Ikke minst Japanprodusert med simple, men gode komponenter. Kjører man 20k i året er det desto mer besparelser mtp drivstoff også. Og som du sier over 10 år så blir det 45k i året for å ha bil + service. Kikker man på brukt rav så må du lete lenge for å finne en bra bruksbil til under 100k, og kombinert med drivstoff og servicekostnader på en gammel bil skjønner jeg at mange velger ny elbil. Særlig om man ikke skrur og mekker selv, noe som selv for entusiaster ikke er fristende for bruksbilen som helst bare skal fungere.

Audi hadde jeg ALDRI kjøpt i alle fall. Der er det alt for mange skrekkhistorier ute å går

Lite vedlikehold også. Diffene foran og bak har serviceintervall på 60k . Ellers er det luftfilter og kupefilter?
Og varmepumpen skal sjekkes for gass hver 100k-km. + sjekk/bytte av kjøleveske og bremseveske
Da tipper jeg mange som har brent seg på turboer, EGR, dyser, oljeforbruk osv på en moderne dieselbil aldri ser seg tilbake til fossilt drivstoff.

Irriterte meg at selgeren på Toyota mer eller mindre sa vi MÅTTE ta alle servicer hos de, hvis ikke hadde vi verken garanti eller reklamasjonsrett. Heldigvis avklart med han på delesalg/verksted som sa at 5 års reklamasjon var i Norsk kjøpslov, uansett hvem som tar service. Fritt verkstedvalg har man vel strengt tatt også. Men da får man ikke batterigaranti på 10 år hos Toyota.

[Kristian]

Nå dekker 10-års service hos Toyota og Subaru mye mer enn bare batteriet da (alle produksjonsfeil osv), men du kan ta service andre steder de første fire årene eller så tror jeg, noe annet ville vel vært ulovlig. Vilkåret for dekning utover reklamasjonsalderen er at du tar service hos Toyota. På batteri gjelder det uansett I ti år om jeg har forstått rett.

Men jeg foretrekker å ta service hos merkeforhandler. Det koster ikke mye på en elbil. Det er vel ingen biler som får byttet pollenfilter og bremsevæske så ofte som elbiler Det er jo ikke så mye annet å gjøre på service

[ArildM]

Sant det. Jeg mener å ha sett at kostnadene både på vanlig og hovedservice er små også? I alle fall sett opp i mot en fossildrevet bil.

Som nevnt, er ikke mye av ting som faktisk skal byttes/vedlikeholdes, så vanlig service er vel stort sett bare en inspeksjon av bremser, mens den annet hvert år er bremseveske og filter? Noe ala det, som du sier, ikke akkurat store greia. Nok en "win" for elbiler.

Det aller største spørsmålet for bruktmarkedet er jo hvor bra er batteriene etter 10år, 15 år, 20 år?
Ser jo allerede nå at du får kjøpt batteripakker for Leaf/i3 fra Kina som er mer kapasitet på enn det de ble levert med originalt, til sånn 50-70k? Så blir det forsvarlig å bytte batteri? Jeg mener det er ikke rare verkstedjobben i dag, si defekte stempelringer, eller gåen girkasse, så drar det på med 100k++ for en vanlig bil også?

De første årene er det vel uansett vanlig at det faller 5% ish til å begynne med, før det stabiliserer seg på 95-90% i alle fall de første 5 årene. Så det blir spennende å følge med videre. Eneste batteriet de hadde bytta på første gen Bz4x på Toyota Stjørdal var på en Taxibil med 300k på telleren, som bare hadde hurtigladet hele sitt liv.

Litt mer MR2 relatert:
Første tur med nytt batteri og rensa batteripoler. Virker som om den drar rundt på starteren litt kjappere, og voltmeteret viser 13,9v, mens den på det gamle var på 13,4-5v, sikkert pga motstand i batteriet? Ny nøytral-bryter og sensorer for revers på girkassa er på vei fra Japan, så bytter de uansett, selv om den ikke har kødda noe i det siste.