Toyota Sportscar - Owners Group Norway
2007 Suzuki Grand Viagra 2.0TD
magnesmurf skrev:Som mekanikker kan jeg uttale meg litt om dette.Her tar du feil.. Tenningbank vil ikke si at blandingen forbrenner i forbrenningskammeret. Det som kjennetegner tenningsbank er en detonasjon av drivstoffet. Altså en langt kjappere kjemisk reaksjon en forbrenning utgjør. I tillegg til dette har da ikke trykkøkningen noe sted å gå slik at man får et kraftig trykkstigning som gir en enorm belastning på motoren. Når det er snakk om stikkflammer så er det helt klart ikke snakk om noen form for detonasjon.. Om det kommer flammer ut av eksosen så trenger det ikke å være skadelig så lenge temperaturen fremdeles holder seg på et slikt nivå at matrialene ikke tar skade av det (altså at dette ikke skjer konstant). Har man derimot smell i eksos vil det også gi en belastning på grunn av en kortvarig trykkøkning i hele eksos annlegget og i muligens også i sylinderen, men værst er det vist for den keramiske turbinen som sitter på noen av 3SGTe motorene. Det er spekulert i om disse tåler akkurat dette da disse er meget ømfindtlige.
Stikkflammene er selvfølgelig fra uforbrent bensin i eksosannlegget. Dette pleier som regel å oppstå når man slipper pådraget med høyt turtall og lar motoren bremse, for så å gi pådrag igjen.
En del biler av nyere dato kutter helt bensin tilførselen når man ikke gir pådrag. Men ikke alle biler har denne funksjonen. I tilegg kan en del turbobiler pga turboen fortsatt jobber når du slipper gassen ha såpass stor gjennomflyt av luft\drivstoff blanding gjennom sylinderen at ikke alt bli forbrent.
Drivstoffet som ikke blir forbrent samles i eksosanlegget og anntennes av temperaturen. Dette kan enten skje pga temperaturen på delene i eksos anlegget, og vil da høres som puttring\smelling når man slipper gassen. Den uforbrente bladingen kan også antennes når man på nytt gir gass og tilfører varm eksos som antenner blandingen. Man får da stikkflammer og smell ved pådrag.
Motoren kan ta skade av dette, men det krever at blandingen antenner i eksosanlegget, og derfra videre tenner uforbent blanding helt fram til sylindren. Ventilen til sylinderen må stå åpen og det må finnes uforbent bladning inne i sylindren. Hvis alle de parameterene er tilstede kan man få feiltenning og tenningsbank. Noe som er skadelig for de fleste deler i forbrenningskammeret. Det er liten sansynlighet for at alle parameterene er tilstede og dette skjer. Men det kan skje i skjeldene tilfeller.
I tilegg vil selvfølgelig lakk ta skade av flammene fra eksosen. Det samme vil både eksosrør, eksospotte og en eventuell katalysator.
Men hvis dette kun skjer på banekjøring og ikke så ofte har du mye å gå på. Det er ikke noe problem som er verdt å henge seg for mye opp i.
Alternativt kan du bytte til sportseksos uten katalysator neste gang du bytter eksos, så slipper du å skade de dyreste delene...
Larsen skrev: Når det er snakk om stikkflammer så er det helt klart ikke snakk om noen form for detonasjon.. Om det kommer flammer ut av eksosen så trenger det ikke å være skadelig så lenge temperaturen fremdeles holder seg på et slikt nivå at matrialene ikke tar skade av det (altså at dette ikke skjer konstant). Har man derimot smell i eksos vil det også gi en belastning på grunn av en kortvarig trykkøkning i hele eksos annlegget og i muligens også i sylinderen, men værst er det vist for den keramiske turbinen som sitter på noen av 3SGTe motorene. Det er spekulert i om disse tåler akkurat dette da disse er meget ømfindtlige.Men dette ble vel også litt galt? Kommer det flammer ut av eksosen av og til må man jo ha fått smell i eksos anlegget når disse anntenner. Og i og med at det skjer i et lukket rom (eksos anlegget) ville jeg kalt det for en detonasjon hvertfall... Untatt hvis man da har konstante stikkflammer..
2007 Suzuki Grand Viagra 2.0TDmagnesmurf skrev:Skjønner at du ser det sånn, men hvis du sjekker litt så ser det en vesentlig forskjelig mellom forbrenning og detonasjon. Ved detonasjon vil det gå en supersonisk sjokkbølge igjenom gassen. Med andre ord, så vil forbrenningen av gassen gå ekstremt hurtig, sammenlignet med forbrenning. Forbrenning går likevel fort nok til at det kan høres ut som smell. Og du har helt rett angående turboen. Trykktapet igjenom turbinen gjør jo at temperaturen synker betraklig ut av den. Min teori med detter er at drivstoffet som blir dyttet ut av eksosen ikke har nok luft tilgjenglig før eksosen når friluft og at man derfor får flammene ut av eksosen og ikke inni.Larsen skrev: Når det er snakk om stikkflammer så er det helt klart ikke snakk om noen form for detonasjon.. Om det kommer flammer ut av eksosen så trenger det ikke å være skadelig så lenge temperaturen fremdeles holder seg på et slikt nivå at matrialene ikke tar skade av det (altså at dette ikke skjer konstant). Har man derimot smell i eksos vil det også gi en belastning på grunn av en kortvarig trykkøkning i hele eksos annlegget og i muligens også i sylinderen, men værst er det vist for den keramiske turbinen som sitter på noen av 3SGTe motorene. Det er spekulert i om disse tåler akkurat dette da disse er meget ømfindtlige.Men dette ble vel også litt galt? Kommer det flammer ut av eksosen av og til må man jo ha fått smell i eksos anlegget når disse anntenner. Og i og med at det skjer i et lukket rom (eksos anlegget) ville jeg kalt det for en detonasjon hvertfall... Untatt hvis man da har konstante stikkflammer..
marlboro1310 skrev:hvis den keramiske turboen er så ømfintlig for smell og stikkflammer er det rart at det ikke har skjedd noen ting hos meg...har kjørt med 1,3bar ladetrykk i snart 3 år...smell poff og pang....Jeg greide heller ikke å ødelegge min, så det er mulig at dette kun er noe som går rundt på forumet. Etter hva jeg har lest er vist akslingen på ct20b turboen den som ryker først, men det har jeg ikke sett selv. Tipper toyota ikke akkurat eksperimenterte da de ga ut disse turboene.
2007 Suzuki Grand Viagra 2.0TD
