TS-ogn

inzane2012 skrev:skjønner hva du sier, men disse elbilene har jo enten en motor som driver 2 hjul, eller 1 motor til hvert hjul, hva med da å sette på en dynamo på hverthjul som da ruller fritt? ser for meg at når vi nå har komt så langt i utviklingen burde vel dette vert mulig og få til?
største problemet vil vel bli å få bilen til å gå fort nok, den Teslaen som di testet på Top Gear gikk jo bare i 125 kmt, noe som egentlig er fort nok, spes siden den går fra 0-100 på litt over 3 sek:)

Ja, du kan sette en dynamo på hvert hjul som ruller fritt, men da vil dette fungere som en bremse. Når du da kjører i oppoverbakke eller på en flate så vil motoren måtte jobbe mer for å opprettholde farten. Av den energien som motoren vil jobbe ekstra pga dette, vil en del gå med til å lade batteriene, mens resten går med til varme og lyd.

tettwatt skrev:Batteripakken på en prius må vel byttes på ca 100.000 km og koster en liten formue, så det er heller ikke billig i lengden. Det virkelig fascinerende er at hvis du ser på utslipp totalt over en bil sin levetid, altså inklusive produksjon, drift, vedlikehold og destruksjon er faktisk "miljøbiler" som prius og smart de største synderne, mens dinosaurer som amerikanske pickuper er blant de beste for miljøet... flott

Når du lader opp batteriene (med unntak av under bremsing) omgjøres det energi fra bensinmotoren (som må jobbe ekstra for å drive dynamoen), som slipper ut CO2. Dersom du lader med ledning, så får du energi fra kraftverk som også slipper ut gasser (ikke de norske vannkraftverkene, men disse ødelegger økosystem pga flod, dessuten så importerer Norge strøm som kommer fra f.eks. kullkraftverk).

Generelt:
- Elbiler lader batteriene når den triller (ikke bruker motorkraft).
- Div morsomme energikilder har problematisk oppbevaring, tanking / mhp kollisjoner, og systemets levetid.
- Utbredelse og investeringskostnader hindrer alternative energikilder for bil (må jo være tilgjengelig over alt for at bilen skal ha livets rett).

Verden:
- Som cameleon sier; det dreier seg om penger, ikke miljø.

Framtiden:
- Biofuel er den største egotrippen vi har sett, og blir neppe politisk korrekt om noen år.
- Vi bruker mer olje enn vi finner (lagrene synker), så oljepris vil mangedobles, og alternative løsninger tvinges fram.

ja at olje forsvinner tror jeg alle er smertelig klar over, og da er det jo rimelig ulogisk at den norske stat vertfall som er så opptatt av å holde ett flott økotryne i verdenspolitikken ikke heller prøver å trappe ned bruken av fossilt brenstoff og pressegjennom mer alternative måter å drive bilparken.
jeg tror ikke at vi blir nødt å gi slipp på morroa med skikkelige sportsbiler med rå kjøreegenskaper og fart siden elmotorer leverer fullt dreiemoment fra første sekund, bare å se på Teslaen det og biobrensel er neppe veien og gå, greit nok at du muligens får ned co2 utslippa litt, men forbruket øker jo mye mer, pluss at dyrking av planter til dette formålet tar jo opp matjord og alt det der...

nei, nesten så vi skulle fulgt russerne og trodd på atomdrevne biler som aldri går tom for drivstoff hehe

hmsilset skrev:

mr2storbrua skrev:Klokker som går av seg selv, tar vel energi fra måten du beveger armen på?

Har vanskelig for å se for meg at det skal hjelpe med flere dynamoer...

Å samle opp alle bevegelser i bilen med f.eks 10 dynamoer gir vel 10 ganger mere strøm enn en dynamo?

Det stemmer det, men du får jo 10 ganger så mye motstand også. Det går ikke ann å produsere nok energi til å trille noe framover med like mye energi som du trenger for å trille det framover Skjønner?
Det finnes ennå ikke noe som klarer å lage mer energi enn det bruker. Og det kommer ALDRI til å bli funnet opp heller.

Som mr2storbrua skriver, du kan kun omgjøre energi, ikke lage.
Man kan jo se på det sånn at det finnes kun en viss mengde energi på jorda, denne kan vi gjøre om til strøm, div. drivstoff, lys, varme osv.

hmmm. minner om en mythbusters episode detta om evighetsmaskinen og frikraft og det greiene der

Sven skrev:

hmsilset skrev:

mr2storbrua skrev:Klokker som går av seg selv, tar vel energi fra måten du beveger armen på?

Har vanskelig for å se for meg at det skal hjelpe med flere dynamoer...

Å samle opp alle bevegelser i bilen med f.eks 10 dynamoer gir vel 10 ganger mere strøm enn en dynamo?

Det stemmer det, men du får jo 10 ganger så mye motstand også. Det går ikke ann å produsere nok energi til å trille noe framover med like mye energi som du trenger for å trille det framover Skjønner?
Det finnes ennå ikke noe som klarer å lage mer energi enn det bruker. Og det kommer ALDRI til å bli funnet opp heller.

Som mr2storbrua skriver, du kan kun omgjøre energi, ikke lage.
Man kan jo se på det sånn at det finnes kun en viss mengde energi på jorda, denne kan vi gjøre om til strøm, div. drivstoff, lys, varme osv.

Joda,jeg veit det ikke går an å lage nok energi bare med dynamoer i forhold til hva dem bruker.Men visst det er 2 batteripakker da,og en blir ladet når den andre er i bruk? Litt fossilt brensel trengs vel uansett.Synes vi skal begynne å bruke damp igjen

Du kan gjøre det sånn, men du vil gå fortere tom for strøm en dersom du ikke har dynamo i det hele tatt. Og dersom du bruker fossilt brensel i motoren er du tilbake til hybridbil.

Prøv å husk på trampsyklen, når du satte dynamoen på hjulet merket en jo at denne bremset! Så derfor måtte du trampe hardere for å få til samme fart. 10 dynamoer, eller bare 1, alle vil fungere som bremser som bare gjør at en må bruke enda mer strøm fortere for å lade opp batteriet. Alt i alt vil en derfor tape strøm på et sånt prinsipp. Hvis noe slikt hadde gått an hadde det i praksis vært en evighetsmaskin som henter ut mer energi enn det den har i utgangspunktet, og det er umulig (selv om denne er ganske nære?

inzane2012 skrev:den lexusen bruker vel litt av samme prinsippet som priusen, at den lader batteriene når du bremser og kjører ned bakker og sånt, pluss at selve motoren lader også opp batteriene...

men hvorfor kan ikke di bare "slenge" på en dynamo på biler som går utelukkende på strøm og dermed lade batteriene hele tiden når du kjører da? sånne biler har jo som regel bare drift på fremhjula, eller bakhjula, måtte da vel kunne gå ann å få en dynamo kobla til på det hjulparet som ikke hadde drift, om dere skjønner?

eh.. altså om du kunne ladet bilen fult ut mens du kjørte hadde du funnet opp evighetsmaskinen.. da hadde du blitt verdens rikeste person.. En dynamo = motstand = bruke mer strøm enn man lader = meningsløst.

Alle elbiler lader når man bremser eller i nedoverbakker, de som lager slike biler prøver såklart det de kan for å få mest mulig ut av batteriene og teknologien som er tilgjengelig versus kostnad

uten å være frekk tror jeg sterkt jeg vil anbefale deg å stikke snuten ned i fysikkboka på nytt jeg

^

Grunnen til at vi ikke bruker hydrogen biler har to hovedårsaker. Det finnes ingen effektive måter å fremstille store kvanta av det effektivt og det finnes ingen Gode måter å lagre hydrogen på i en bil som tilbyr kompakt lagring, samt sikkerheten som kreves.

Larsen skrev:Grunnen til at vi ikke bruker hydrogen biler har to hovedårsaker. Det finnes ingen effektive måter å fremstille store kvanta av det effektivt og det finnes ingen Gode måter å lagre hydrogen på i en bil som tilbyr kompakt lagring, samt sikkerheten som kreves.

hadde folk begynt tidligere med dette, så hadde vi nok komt lenger i utviklingen, men di største oljeselskapene er vel en stor del av problemet...
og det med å framstille store kvanta av hydrogen nå er sikkert det samma problemet folk hadde når dei skulle begynne å pumpe olja opp fra nordsjøen og andre plassa på jorda, en plass må en begynne, og tekologien vi har idag kan vel nesten ikke sammenlignes den di hadde for 30 år siden, 50 år siden, 70 år siden, så jeg tror nok utviklinga med hydrogendrevne biler vil gå mye fortere enn vi tror...

og sindre, for å kverulere litt med deg, en evighetsmaskin er ei masking som går og går og går og går uten å noen gang gå i stykker og som går uten noen som helst påvirkning av andre enn seg selv, og er ikke det jeg snakket om!

En av grunnene til at en evighetsmaskin aldri blir funnet opp, er jo at det aldri kan bevises at den varer evig siden ingen lever evig